近日，由新浪科技攜手TD-SCDMA技術(shù)論壇聯(lián)合舉行的TD-SCDMA 廠商高層系列訪談開始舉行，作為系列訪談之七，新浪科技特意邀請TD-SCDMA論壇的代理秘書長王靜博士作為本次系列訪談的主持人，對從事TD-SCDMA測試的全球著名測試儀器公司羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理吳克等進(jìn)行了訪談。

嘉賓簡介

吳克先生： 羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理

1985年畢業(yè)于中國人民大學(xué)，獲工業(yè)經(jīng)濟(jì)管理碩士學(xué)位，曾任中信澳大利亞公司項(xiàng)目經(jīng)理和墨爾本大學(xué)客座研究員，德國W&G 公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理。1999年出任羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理。

楊少峰先生 ：現(xiàn)任羅德與施瓦茨中國研發(fā)中心經(jīng)理，負(fù)責(zé)新產(chǎn)品開發(fā)與新技術(shù)演進(jìn)、市場和業(yè)務(wù)戰(zhàn)略的研究與推進(jìn)等。在射頻測試、系統(tǒng)技術(shù)、軟件工程等領(lǐng)域工作多年。

湯日波先生：現(xiàn)任羅德與施瓦茨公司業(yè)務(wù)發(fā)展經(jīng)理, 負(fù)責(zé)公司市場及技術(shù)戰(zhàn)略, 市場規(guī)劃, 新業(yè)務(wù)發(fā)展, 并負(fù)責(zé)國內(nèi)分銷商管理。多年參與射頻/微波測量， EMC技術(shù)， 移動通信技術(shù)及市場工作。

以下為訪談實(shí)錄：

羅德與施瓦茨在中國

王靜：TD論壇從去年下半年開始，跟新浪聯(lián)手做了TD企業(yè)高層系列訪談，主要是組織TD產(chǎn)業(yè)鏈的成員單位，就TD方面的策略、中國3G的策略做一個交流，到現(xiàn)在為止已經(jīng)做了六期了。

吳克：我看到了，挺不錯的。

王靜：今天非常高興吳總能夠抽時間跟我們一起聊聊這方面的問題。至少半年以前，測試儀器儀表還是比較薄弱的一個環(huán)節(jié)。雖然國內(nèi)也有相關(guān)企業(yè)在做，但我有一個觀點(diǎn)，TD這種前無古人的事情——既沒有現(xiàn)成的網(wǎng)絡(luò)，也沒有其他廠家做過，還是希望有一流的國際企業(yè)進(jìn)入測試儀器儀表行業(yè)，為TD把把關(guān)，把這個事情推上去。羅德與施瓦茨公司作為TD領(lǐng)域較早加入論壇的企業(yè)之一，目前在德國是什么樣的情況？在中國的情況呢？

吳克：非常歡迎你們到R&S做客。首先我簡單介紹一下公司的情況：大家可能知道，羅德與施瓦茨公司是一個世界知名的德國測試與測量儀器儀表公司，從1933年創(chuàng)立至今已經(jīng)有75年的歷史，所有的產(chǎn)品都是圍繞射頻技術(shù)展開的，包括無線通信、移動通信的各種測試與測量設(shè)備，測試系統(tǒng)，另外還有其他的產(chǎn)業(yè)，像空中交通管制系統(tǒng)，專用無線通訊系統(tǒng)等。除此之外，我們在中國很重要的一個市場是無線電監(jiān)測與無線電測向系統(tǒng)。目前國家無線電監(jiān)測中心和全省各個無線電管理委員會有采用R&S公司的產(chǎn)品。國家無線電管理委員會的職責(zé)是對空中無線電的管理和對無線電信號進(jìn)行監(jiān)測，我們提供的就是無線電監(jiān)測系統(tǒng)。另外一個很大的業(yè)務(wù)領(lǐng)域是廣播電視發(fā)射與測量，包括廣播電視發(fā)射機(jī)，與廣播電視有關(guān)的的監(jiān)測與測試設(shè)備等。

王靜：醫(yī)療方面不做嗎？

吳克：不做。

王靜：那主要是在無線方面？

吳克：我們最強(qiáng)的就是在無線通訊、移動通信、視頻測試和研發(fā)方面的測試與測量設(shè)備。

我們另外一個比較強(qiáng)的領(lǐng)域是電磁兼容，這也屬于射頻測試，現(xiàn)在所有的電子產(chǎn)品都有電磁輻射的問題，都存在干擾和抗干擾的問題。羅德與施瓦茨公司是世界上最大的電磁兼容測試系統(tǒng)供應(yīng)商，在這個領(lǐng)域我們是非常有優(yōu)勢的。除此之外，像移動通信，一致性認(rèn)證測試系統(tǒng)，如GSM、WCDMA, CDMA、CDMA2000等一致性認(rèn)證系統(tǒng)，都有相當(dāng)領(lǐng)先的產(chǎn)品。在這個領(lǐng)域里，羅德與施瓦茨公司與國內(nèi)一些權(quán)威機(jī)構(gòu)，比如國家無線電管理委員會、泰爾實(shí)驗(yàn)室等都有很好的合作關(guān)系。當(dāng)一個新產(chǎn)品研發(fā)出來要做認(rèn)證時，我們就提供相應(yīng)的認(rèn)證和測試系統(tǒng)。在這方面我們占有絕對的領(lǐng)先地位。

王靜：你指的是全球還是中國？

吳克：在全球，在中國就更強(qiáng)，我們在中國市場的份額比全球其他市場份額還要高。

王靜：你們基本都是跟國家級的權(quán)威的機(jī)構(gòu)合作，做無線測量設(shè)備的提供？

吳克：對。像國家無線電管理委員會等，這些地方需要很多這種設(shè)備，基本上都是我們提供的。

王靜：R&S什么時候進(jìn)入中國的？

吳克：第一個在中國設(shè)立的正式機(jī)構(gòu)是1985年成立的技術(shù)服務(wù)中心。在70年代中國還沒有開放的時候，中國政府機(jī)構(gòu)在國外采購了很多產(chǎn)品，所以70年代我們已經(jīng)在中國銷售了很多產(chǎn)品，甚至現(xiàn)在還有人在用，用戶說你們的產(chǎn)品真耐用。

王靜：經(jīng)濟(jì)耐用。

吳克：我們在1985年底在國內(nèi)設(shè)立了第一個代表處，從那以后，我們就在中國發(fā)展起來了，目前從中國的業(yè)務(wù)發(fā)展角度來講，和有關(guān)的政府部門和機(jī)構(gòu)協(xié)會接觸多一些。由于中國移動通信和無線通信領(lǐng)域發(fā)展迅猛，過去十年我們業(yè)務(wù)的遞增速度應(yīng)該在平均25%左右。

目前我們在中國已經(jīng)設(shè)立了銷售、技術(shù)服務(wù)、技術(shù)支持等團(tuán)隊(duì)。另外我們在中國注冊了全資子公司，主要從事無線電監(jiān)測系統(tǒng)的技術(shù)服務(wù)和系統(tǒng)提供，同時還提供空中交通管制系統(tǒng)，各機(jī)場用的比較多。做現(xiàn)場的安裝，現(xiàn)場的調(diào)試等。

王靜：服務(wù)性的、集成性的工作。

吳克：羅德與施瓦茨公司2002年在國內(nèi)成立了系統(tǒng)集成公司，2005年開始決定在中國設(shè)立中國電視標(biāo)準(zhǔn)的研發(fā)基地。今年年初我們拿到廣播電視生產(chǎn)企業(yè)的資質(zhì)，下一步就是數(shù)字電視技術(shù)，這一塊將會有較大的發(fā)展。

羅德與施瓦茨公司對TD市場一直很關(guān)注。如果回顧羅德與施瓦茨公司在TD這個領(lǐng)域所做的工作，要從2001年開始。羅德與施瓦茨公司是第一家提供TD研發(fā)測試解決工具和手段的公司。當(dāng)時因?yàn)槲覀兏鏖T子有很緊密的合作，西門子又跟大唐有緊密的合作，在大唐開發(fā)TD的時候，它需要TD的一些測試設(shè)備。

王靜：我在他們那兒曾看到過你們的設(shè)備。R&S在中國的團(tuán)隊(duì)有多大規(guī)模？

吳克：我們現(xiàn)在有200多人。

王靜：每年要做到十多億人民幣是嗎？

吳克：中國市場在06年7月1號到07年6月30號這個財(cái)政年度，一共是十幾個億。

王靜：我記得12億還是13億？

吳克：13億多一些，以測試儀器儀表，監(jiān)測設(shè)備，還有廣播電視系統(tǒng)等為主。

王靜：我們回到通信這個方面來講，在無線通信這一塊，你們的產(chǎn)品是什么概念？就是從2G到后面的WCDMA，CDMA2000，你們產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)是什么樣的？

吳克：羅德與施瓦茨公司主要是圍繞射頻技術(shù)展開的。在測試的解決方案上，是一個全系統(tǒng)的(模式)，從2G的各種解決方案到3G的各種解決方案，像WCDMA、CDMA2000，還有TD-SCDMA，甚至將來的一些新技術(shù)，羅德與施瓦茨公司都有解決方案。另外從應(yīng)用領(lǐng)域考慮，我們在產(chǎn)品研發(fā)的領(lǐng)域?qū)儆诟叨说?，生產(chǎn)領(lǐng)域是批量使用的綜測儀，其他的還有頻譜儀，另外還有用于維修維護(hù)的測試儀表都有。除此之外，羅德與施瓦茨公司在高端有很強(qiáng)的優(yōu)勢，在一致性認(rèn)證系統(tǒng)方面有權(quán)威系統(tǒng)的解決方案，這都屬于高端。[!--empirenews.page--]

王靜：你們本地化的反應(yīng)能力怎么樣，是什么情況？

吳克：應(yīng)該說羅德與施瓦茨公司是在中國的外資公司里，在技術(shù)服務(wù)和支持方面做的最好的公司之一。羅德與施瓦茨公司在這方面非常嚴(yán)格，我們在全球有一個維修體系，維修體系分三級，一級維修中心，區(qū)域性維修中心，和總部維修中心。每一級都有明確的定義，你要具備什么樣的維修能力、配備什么樣的設(shè)備、能夠維修什么樣的儀表、多少零配件的構(gòu)成等等。我們目前在中國有三個維修中心，分別在北京、上海和深圳，主要對本地用戶提供支持。上海和深圳屬于一級維修中心，北京是區(qū)域性維修中心。我們在亞太區(qū)只有三個區(qū)域性維修中心，一個在北京，一個在新加坡，還有一個在日本。區(qū)域性維修要求本地維修98%左右的產(chǎn)品，目前我們的測試與測量產(chǎn)品基本上實(shí)現(xiàn)100%本地維修。

王靜：這是說你們有層次化的維修架構(gòu)和組織架構(gòu)。

吳克：是。羅德與施瓦茨公司有很嚴(yán)格的維修體系，我們把維修看作一個支柱。

測試工具處于技術(shù)前沿位置

吳克：目前用戶也逐步認(rèn)識到，隨著技術(shù)的不斷更新，如果有些技術(shù)沉淀不夠厚，開發(fā)的后勁就跟不上，會影響用戶將來的升級。羅德與施瓦茨公司有技術(shù)沉淀，可以不斷提供新的技術(shù)方案。另外我們有一個新的理念，就是提供一個更加靈活的寬帶平臺，能夠在一個設(shè)備上提供不同技術(shù)的測試方案。不用在測試這個技術(shù)時用這臺儀表，下一個技術(shù)換另一臺儀表。

目前羅德與施瓦茨公司的無線綜測儀在中國的市場份額最高。中國是手機(jī)生產(chǎn)大國，一年生產(chǎn)4 - 5億只手機(jī)。在手機(jī)生產(chǎn)企業(yè)中，羅德與施瓦茨公司無線綜測儀CMU200的使用最廣泛。11月份在澳門召開的3G國際會議上，羅德與施瓦茨公司正式推出了CMW500這個新型號，TD-SCDMA的測試解決方案就是在這個平臺上實(shí)現(xiàn)的。這上面本身已經(jīng)有GSM，CDMA，WCDMA的測試解決方案，還有TD-SCDMA 的測試解決方案。都在同一個平臺上，用戶可以全要，也可以根據(jù)需要選擇其中的幾個。同時這個平臺還考慮到將來的發(fā)展，將來的新技術(shù)LTE等在這個平臺上都做了綜合的考慮。

王靜：這是不是意味著你們在價格上或者成本控制上是有一定的優(yōu)勢呢？

吳克：看壽命周期成本的話，我們是有很明顯的優(yōu)勢，從長期來看，你現(xiàn)在買的TD的解決方案，將來再有新的技術(shù)出現(xiàn)的時候，一直用這個平臺就可以了，不過是增加模塊和硬件的事情，而不需要你把整個機(jī)器都換一個新的。新的機(jī)器還會有一個問題，就是相互兼容的問題，有的儀表這一代跟上一代之間不能兼容，這樣對用戶不方便。

王靜：對, 如果沒有做過這方面，那對用戶需求在細(xì)節(jié)上一定不如有經(jīng)驗(yàn)的老牌公司有積累。

吳克：本地公司在儀表領(lǐng)域沒有很多技術(shù)積累，會比較困難。

王靜：我以前在北電網(wǎng)絡(luò)也做過，北電以前在CDMA上做的還是不錯的，我知道僅CDMA95這個產(chǎn)品，北京就做了十幾個版本左右，就是在原來的基礎(chǔ)上怎么做得更好一點(diǎn)，更細(xì)一點(diǎn)，更穩(wěn)定一點(diǎn)，這就是一個技術(shù)積累的過程。

吳克：實(shí)際上技術(shù)發(fā)展是不斷的提出新的測試要求的過程。測試是整個技術(shù)的前沿，一個新的技術(shù)出來，你要測它就不能落后于它。所以測試領(lǐng)域是一個技術(shù)發(fā)展產(chǎn)業(yè)鏈的前端。

王靜：你們后臺有德國專家的支持，做出的東西首先對這個技術(shù)本身要有很深的理解。

吳克：要沒有深刻的理解，你很難拿出一個相對比較好的解決方案。

湯日波：測試儀表實(shí)際上還有一個體系的問題。就算你做出一個儀表，將來表本身還會有很多其他問題，比如說每年的校準(zhǔn)怎么解決？必須有一個體系來支撐這個表。如果沒有每年的校準(zhǔn)，那ISO9000就沒有辦法過。像摩托羅拉和諾基亞這樣的廠家，他們每年一定要求對儀表進(jìn)行校準(zhǔn)。 這個校準(zhǔn)體系建立起來需要很多的投入。我們在國內(nèi)有這種校準(zhǔn)體系，跟咱們國家要求的是對應(yīng)的，給用戶提供的相應(yīng)服務(wù)，能滿足將來不斷校準(zhǔn)的服務(wù)，技術(shù)更新的服務(wù)，這個也是非常重要的。

吳克：ISO9000實(shí)際上是一個制度，但實(shí)際上也是一個質(zhì)量問題。你用測試儀表對手機(jī)進(jìn)行測試，用了一兩年以后，它總會出現(xiàn)偏差，出現(xiàn)偏差以后你要進(jìn)行校準(zhǔn)，要把它調(diào)回來，這個實(shí)際上也是要求精度更高一級的設(shè)備和系統(tǒng)來調(diào)校它。這方面也是測試領(lǐng)域里面一個很高的要求，我們在中國有6套自動校準(zhǔn)系統(tǒng)。

王靜：校準(zhǔn)的上層設(shè)備一定是你自己公司生產(chǎn)的，因?yàn)槭切?zhǔn)你自己的東西。

湯日波：我們是經(jīng)過國家認(rèn)可的。

王靜：從質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)來講接受國家的標(biāo)準(zhǔn)，但是從技術(shù)本身，一個公司我要校準(zhǔn)自己生產(chǎn)的儀表，那么更上層的校準(zhǔn)儀器應(yīng)該不能是通用的吧？

吳克：要校準(zhǔn)這臺儀表的話，需要的是一個系統(tǒng)，這個系統(tǒng)里面有很多的表，包括放大器等等，要配成一套完整的系統(tǒng)，然后通過這套完整系統(tǒng)對各種指標(biāo)進(jìn)行自動校準(zhǔn)。同時還有軟件，這個軟件很復(fù)雜，我們校一臺無線綜測儀需要幾個小時，校準(zhǔn)報(bào)告出來是很厚的。有時我們看到有的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)拿出來就幾張紙，在校準(zhǔn)理念上還是有一些區(qū)別。

王靜：這一套校準(zhǔn)系統(tǒng)是不是在市場上可以買到的？

吳克：沒有的。

楊少峰：校準(zhǔn)是一個標(biāo)準(zhǔn)的傳遞，這個體系有共同認(rèn)證的源頭。比如我們來自于什么認(rèn)證等等，從整個體系的認(rèn)證來說，對于使用什么樣的系統(tǒng)，使用什么樣的儀表，其實(shí)并沒有特殊的要求，但是羅德與施瓦茨公司是在中國的外企中第一個具有國家資質(zhì)的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室。

吳克：我們自己的技術(shù)服務(wù)中心，除了做維修維護(hù)以外，還是國家認(rèn)可委認(rèn)證的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，而且我們是第一家外資企業(yè)拿到這個資質(zhì)，可以代表國家給用戶發(fā)放國家認(rèn)可的設(shè)備和儀表校準(zhǔn)證書。

王靜：我想搞清楚這個問題的目的，是想看看這個標(biāo)桿有多深，因?yàn)橛械臅r候一些曲線是不可逾越的，還是要經(jīng)過一個過程。

TD已不是技術(shù)能力的問題，而是市場前景的問題

王靜：你們在TD方面做的怎樣？

吳克：我們是第一家在中國提供TD-CDMA的研發(fā)測試儀表的企業(yè)，當(dāng)時的產(chǎn)品主要是信號源和頻譜儀。但是坦率的講，羅德與施瓦茨公司也是比較慎重的，這些年一直在跟蹤中國的TD技術(shù)研發(fā)工作。我們一直考慮怎樣根據(jù)中國市場來開發(fā)有關(guān)的產(chǎn)品。我們最終一個比較大的決策是前年的7月1日在中國成立了羅德與施瓦茨公司中國研發(fā)中心，研發(fā)中心主要的研發(fā)項(xiàng)目就是TD-SCDMA測試解決方案。[!--empirenews.page--]

王靜：主要是做TD？

吳克：對，這個研發(fā)結(jié)果還沒有出來。

王靜：我想，做TD應(yīng)該是你們總部層面的一個決策是嗎？

吳克：對。

王靜：你們從01年開始介入到TD的設(shè)備和解決方案。那么一直到前年的7月1號你們決定成立以TD為核心的研發(fā)中心，這個中心的成立是不是意味著羅德與施瓦茨公司從全球總部來講，對TD的評估有了一個新的看法？

吳克：可以這樣講，實(shí)際上這又一個過程：2001年我們提供了TD研發(fā)的信號源和頻譜儀的解決方案，那時候我們總部實(shí)際上也是在跟蹤和開發(fā)這方面有關(guān)的產(chǎn)品。從2003年，2004年，我們就開始派工程師到德國去參與研發(fā)，這在我看是一個過渡，就是從總部研發(fā)，到安排中國的工程師到德國參與研發(fā)。

王靜：你們主要從技術(shù)上做評估，還是從整個中國市場大環(huán)境來做評估呢？

吳克：技術(shù)上肯定要做評估，但是我們也對市場很看重。因?yàn)榱_德與施瓦茨公司做TD不是技術(shù)能力的問題，而是市場前景的問題。什么時間開始做更好，投入多大來做更好，才是主要問題。

王靜：實(shí)際上我跟那些國際公司談的時候，包括像高通，安捷倫啊，我都會問同樣的問題。就是說TD從01年開始到現(xiàn)在， 8年做到現(xiàn)在這個程度，從技術(shù)上來講不會有什么顛覆性的問題。對國際公司來講，實(shí)際上他們做評估主要是市場的評估，經(jīng)過這幾年觀察下來的話，羅德與施瓦茨公司對這個市場應(yīng)該有自己結(jié)論性的意見，這個事情可做不可做？這個市場是不是一個值得跟蹤的市場？我想羅德與施瓦茨公司總部也會對這個市場有一個比較明確的看法，才促使你們在06年7月1日在中國設(shè)立這樣一個研發(fā)中心。

吳克：應(yīng)該是，實(shí)際上這個過程我經(jīng)歷了。我跟總部一直在討論這個問題。從中國來講，我們過去這些年一直在不斷的把中國市場上TD發(fā)展的進(jìn)度，TD發(fā)展前景的估計(jì)，和市場對TD技術(shù)應(yīng)用的反應(yīng)，不斷和總部進(jìn)行交流和探討，這個過程是羅德與施瓦茨公司的一個決策過程。當(dāng)然，通過這些年我們看到：TD的技術(shù)成熟度加快了，市場的前景比過去更明朗了，所以公司的決策也就更容易，思路也更清晰了。羅德與施瓦茨公司作為一個德國公司，在決策方面還是很慎重的，但是一旦做了決策，羅德與施瓦茨的特點(diǎn)是嚴(yán)格按照他的計(jì)劃走。

王靜：現(xiàn)在你們研發(fā)中心有多少人？

吳克：現(xiàn)在人數(shù)在十個人左右，主要是圍繞TD做這個工作。但是我們做TD技術(shù)并不是光這個研發(fā)中心在做，德國總部有一批德國專家加上中國研發(fā)中心兩邊共同在做。

王靜：TD你們現(xiàn)在已經(jīng)推出的產(chǎn)品有哪些？

吳克：一個是羅德與施瓦茨公司在2001年提供西門子TD研發(fā)所需信號源和頻譜儀的解決方案。再有就是在一致性認(rèn)證測試方面，羅德與施瓦茨公司提供一致性的認(rèn)證測試方案。

另外我們中國開發(fā)TD技術(shù)時，到現(xiàn)在還處于實(shí)驗(yàn)階段。當(dāng)終端進(jìn)行入網(wǎng)檢測，那時候中國也好、世界也好，都沒有一致性認(rèn)證系統(tǒng)。我們當(dāng)時給TD提供的是信號源和頻譜儀解決方案，是當(dāng)時開發(fā)的第一套對TD手機(jī)終端進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性的測試系統(tǒng)。

還有一個就是在音頻方面提供了UPL和UPV這樣的音頻測試儀，當(dāng)時是在泰爾實(shí)驗(yàn)室使用。

王靜：泰爾實(shí)驗(yàn)室里好多設(shè)備都是你們的。

吳克：對，很多都是我們的。認(rèn)證這方面我們還是屬于領(lǐng)先的地位。這一塊當(dāng)時是我們做的第一套，咱們國內(nèi)開發(fā)出來的TD終端入網(wǎng)測試系統(tǒng)，就是做音頻的一致性。另外我們給上海大唐提供了一個分析儀叫CRTU-G，我們提供這個分析儀他們是用來做TD與GSM的雙模切換測試，在這方面上海大唐用了我們很多測試儀器。另外我們跟芯片廠家還有一些聯(lián)系，我們?yōu)門3G、大唐等都提供了不少測試儀器。

王靜：基本上覆蓋了所有的芯片的廠家。

吳克：這是我們的一個戰(zhàn)略。

王靜：吳總也提到了很多你們的合作伙伴，現(xiàn)在具體到TD目前進(jìn)行的十城市規(guī)模測試上，比如說在中國移動這樣的運(yùn)營商和你們有沒有一定的合作關(guān)系？

湯日波：目前的實(shí)驗(yàn)網(wǎng)，國家投資給這些設(shè)備的供應(yīng)商。實(shí)際上我們給設(shè)備供應(yīng)商更多的支持，比如提供大量的用于研發(fā)、生產(chǎn)及現(xiàn)場測試的設(shè)備。具體到中國移動的話，中國移動對測試儀表有一個招標(biāo)，采用了R&S很多頻譜儀，用于他們在網(wǎng)絡(luò)建設(shè)過程中一些干擾的測量，我們還有網(wǎng)絡(luò)規(guī)劃的一些測試設(shè)備。另外在TD布網(wǎng)預(yù)研的時候我們也提供了大量的設(shè)備，比如頻譜儀等等。去跟TD，跟GSM，甚至跟其他的比如小靈通之間的干擾的情況，做一些摸底。

王靜：就是說無論政府層面的一些測試，運(yùn)營商方面，以及設(shè)備商方面，基本上你們都參與的比較深。

保持獨(dú)立性是R&S最大的優(yōu)勢

王靜：說到測試儀器儀表這個環(huán)節(jié)，國際上肯定有一些其他的公司也在做，國內(nèi)也有公司在做，那么吳總你覺得羅德與施瓦茨公司在這樣一個競爭格局里，有什么獨(dú)特的優(yōu)勢？

吳克：應(yīng)該這樣說，羅德與施瓦茨公司最大的優(yōu)勢就是技術(shù)領(lǐng)先。因?yàn)樗ㄟ^這么多年的積累，在測試與測量這個領(lǐng)域，尤其在移動通信，無線通信領(lǐng)域，都有很強(qiáng)的技術(shù)沉淀和很強(qiáng)的技術(shù)積累。有了這個實(shí)力以后，只要它看準(zhǔn)了開發(fā)方向，那么開發(fā)出來的產(chǎn)品在質(zhì)量和性能等各個方面都會比較領(lǐng)先。

除此之外，羅德與施瓦茨公司還有一個別人不一定認(rèn)為是好處的好處。我跟我們公司總裁也經(jīng)常聊，羅德與施瓦茨公司為什么不上市？他說為什么要上市，目前的這種結(jié)構(gòu)有一個最大的優(yōu)勢，可以做長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略投資，我沒有壓力，我不受外來的干擾，這樣決策時就更加有遠(yuǎn)見性和客觀性。要上了市，短期咱們投那么多錢沒有回報(bào)，董事會就有意見了。另外你借銀行錢了，銀行短期看不到你的回報(bào)，也不行。

所以羅德與施瓦茨公司在這里有一個經(jīng)營決策的獨(dú)立性和自主性。他不受短期效應(yīng)的影響，只要判斷準(zhǔn)確，決策準(zhǔn)確，他可以眼光看的更遠(yuǎn)一點(diǎn)，我覺得這是羅德與施瓦茨公司挺獨(dú)特的一個地方，從長遠(yuǎn)來講, 更具備戰(zhàn)略性考慮。

王靜：德國公司做事一般都是這樣的，想的比較細(xì)。

吳克：德國公司是這樣，他在規(guī)劃一件事情時考慮的比較細(xì)致和周到。他決策之前要做大量的工作，是比較慎重的，有時候覺得德國公司決策是不是相對慢了一點(diǎn)？但是他決策一旦做了，執(zhí)行起來就不會有任何問題，總部也好，當(dāng)?shù)匾埠?，各個部門必須全力以赴落實(shí)這個決策，執(zhí)行的速度也是比較快的。[!--empirenews.page--]

湯日波：有關(guān)我們跟國內(nèi)廠商競爭力的問題。實(shí)際上除了技術(shù)上的領(lǐng)先，我們決策的獨(dú)立性，對長遠(yuǎn)市場看法的獨(dú)立性，還有我們比國內(nèi)這些廠商能夠提供平臺化的解決方案——我們不僅僅提供TD，還有WCDMA都是在一起， TD是不可能獨(dú)立存在的系統(tǒng)，比如說終端，它必然是雙模終端。而國內(nèi)的生產(chǎn)廠家可能只能提供TD，但是在生產(chǎn)線上可能既要做TD，又要做GSM，甚至還要做WCDMA，這時候我們的優(yōu)勢就來了，我們是一個綜合性的測試平臺。

本地公司將面臨國際化服務(wù)考驗(yàn)

楊少峰：在我們看來其實(shí)TD是一個持續(xù)的過程，從中短期來講，TD是否能成功，取決于一個多模的方式，現(xiàn)在就等于雙模的一個市場。

王靜：現(xiàn)在是2.5模了。

楊少峰：從長期來講，TD也面臨國際化的問題，我們不會永遠(yuǎn)停留在TD—SCDMA這個基礎(chǔ)上。作為本土來講，就是中國在這上面的發(fā)展，決定TD是否有未來，所以我們覺得TD的成功，不能理解成為一個階段性的成功，布了十個城市的網(wǎng)，是不是就成功了，不是這樣的，還應(yīng)該有發(fā)展。

所以羅德與施瓦茨公司對這個更關(guān)注，剛才吳總提到我們實(shí)際上在2001年是第一個，也是唯一一個最早提供TD信號測試方案的公司，我們對于未來有更長遠(yuǎn)的規(guī)劃，從技術(shù)上會持續(xù)不斷的做這樣一個研發(fā)工作。如果TD在未來10年，15年走向國際化，實(shí)際上對于本地的公司，就有是否能提供國際化的服務(wù)這樣一個問題。所以這個不是有形的。

湯日波：其實(shí)我們做TD是從一個大的布局里頭看TD，國內(nèi)的公司可能從TD的切入再看別的，而我們從大的布局，包括考慮到長遠(yuǎn)，考慮到目前很多技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)體制，那么會把TD作為一個部分來考慮，如果僅僅考慮TD，那么你再往外擴(kuò)可能會有很多潛在的問題。

王靜：確實(shí)對于本土公司，有些是想利用TD這樣一個契機(jī)把公司做起來，做大做強(qiáng)，顯然這不是很平滑的一個過程，因?yàn)橛泻芏喾e累性的東西，還是需要時間的，是需要經(jīng)驗(yàn)的。羅德與施瓦茨公司有70多年的歷史，是一個全球性的國際公司，你們已經(jīng)有一個很大的平臺， 而TD作為其中一個項(xiàng)目。那些本土公司他可能是以TD這個切入點(diǎn)開始，然后慢慢放大來做，困難會很大。但是我也希望他們能夠慢慢的找到一條路可以做下來，雖然需要更大的一些努力。

當(dāng)然從TD的產(chǎn)業(yè)來講，我作為TD-SCDMA論壇的負(fù)責(zé)人，看到這個技術(shù)本身現(xiàn)在還面臨一個測試、要往外布網(wǎng)這樣一個大的問題，我當(dāng)然不希望在測試儀器儀表這一塊處于不很成熟的狀態(tài)，假如一個新的技術(shù)再遇到一個不成熟的測試儀表，進(jìn)展就會很有問題。這是為什么前一段時間，包括信產(chǎn)部，包括論壇，還有聯(lián)盟，都在大力在呼吁一流的廠商加入進(jìn)來做測試儀器儀表。

吳克：上一次去開高峰會的時候，張新生副司長也跟我們提到，說你們測試儀器這一塊怎么樣了?

王靜：對，他很關(guān)心這個，安捷倫、泰克我們都去聯(lián)系，也是這樣一個目的，現(xiàn)在面臨一個更大的難題，我們怎么把TD測試儀表先推出來，如果這一塊薄弱的話，那整個系統(tǒng)都將沒有保障，這是一個很大的一個問題。

湯日波：從我們理解來講，測試雖然它在產(chǎn)業(yè)鏈里面占的份額可能不大，但是它是一個關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)。因?yàn)橥ㄐ攀侵富ヂ?lián)互通。要實(shí)現(xiàn)一個公開標(biāo)準(zhǔn)能夠互聯(lián)互通，要有一個公共的參考面。跟他都通，然后才能保證大家之間都通，否則你需要跟每一家去通，會非常麻煩?，F(xiàn)在廠家比較少，可能還容易，那將來廠家一旦多了, 手機(jī)商家要跟其他廠家都通一遍，而且其他廠家還在不斷的變化，這個幾乎是不可能的事情。

所以，測試廠家起著一個關(guān)鍵的作用，就是提供一個公共標(biāo)準(zhǔn)測試設(shè)備，這里涉及到技術(shù)含量也很高，主要的問題在于，在幾乎一無所有的情況下，我們要用儀器要搭一個公共的參考測試環(huán)境，純粹用儀器搭，技術(shù)的難度就非常高，當(dāng)然對我們來講技術(shù)上可能不是問題，那么更關(guān)注的就是說，這種到底市場有多大？這可能是一個很大的問題。

王靜：就是政府希望你們做，但是做了能賣幾臺呢。

吳克：作為行業(yè)來講這個測試儀表必須有，但作為企業(yè)來講要講究效益，他要考慮我投入以后的產(chǎn)出是什么。

王靜：3G這一塊能賺多少錢？

吳克：我們在中國WCDMA這個市場占的份額很高了。

王靜：就是說你們屬于那種贈送性的不多？

吳克：不多，因?yàn)榱_德與施瓦茨公司終究還是一個企業(yè)，而且還是一個私人企業(yè)，到現(xiàn)在為止是羅德與施瓦茨這兩個家族的。

王靜：所以相對來講的話，發(fā)牌照對你們這樣的公司來講不是關(guān)鍵因素。

吳克：但我們非常關(guān)心這個事，這關(guān)系到市場將來發(fā)展的方向和規(guī)模。羅德與施瓦茨公司一直在關(guān)注TD市場，總部也非常關(guān)心未來僅僅是中國的一個市場，還是有可能將來擴(kuò)展到中國以外的市場，我們對中國的決策都具有非常重要的參考價值，甚至到現(xiàn)在我們還在關(guān)注。上個星期在德國開會，除了其他課題以外，主要就是討論中國的TD形勢，羅德與施瓦茨公司非常重視這個市場，現(xiàn)在羅德與施瓦茨公司感覺TD技術(shù)也好，市場也好，開始有加速的趨勢，當(dāng)然下一步發(fā)展到什么情況，還需要各方面的努力和決策。他希望這個市場能起來，能跟得上這個市場，所以羅德與施瓦茨公司從一年前也開始加速TD方面的投入。

TD的最終成功在于商業(yè)運(yùn)作

王靜：如果這個市場起來，你們還能提供什么樣的產(chǎn)品？

湯日波：我們有信號源、頻譜儀、信號分析儀、信道模擬器等，已經(jīng)可以滿足研發(fā)及生產(chǎn)的需求。還是市場的因素，TD發(fā)展的腳步我們是密切關(guān)注的，如果有一個非常明確的說法，比如說今年市場規(guī)模有多大，那我們會有相應(yīng)的預(yù)測。

吳克：另外還有一個問題，對將來再長遠(yuǎn)一點(diǎn)的發(fā)展，比如說LTE將來的發(fā)展會怎么樣？

王靜：這實(shí)際上是由一些關(guān)鍵廠商和信產(chǎn)部、電信研究院一起推動這個事，上次在電信展期間我們開了一個會，就是關(guān)于TD的演進(jìn)情況。近期來講，還是通過做HSDPA往上去走, 論壇也在積極關(guān)注這個事情。

吳克：因?yàn)門D這個技術(shù)能不能發(fā)展壯大起來，取決于未來長期的技術(shù)發(fā)展方向。

王靜：對，我覺得TD怎么往前走，首先取決于在中國的成功，現(xiàn)在技術(shù)上的障礙應(yīng)該說不是主要的障礙了，剩下的就是看如何推向商用，市場有多大。

我想，TD一定會在中國首先生根開花，但仍需要一定的時間，不可能有想象的那么快。08年可能還是你們發(fā)揮特長的一個年份，把這個網(wǎng)絡(luò)做好了， TD才會繼續(xù)往下走。我是很有信心的，因?yàn)?67個億人民幣都已經(jīng)投進(jìn)去了。[!--empirenews.page--]

吳克：從前景來看，如果決策對頭，那么技術(shù)上的支持，包括商務(wù)上的模式運(yùn)行得當(dāng)， TD有長遠(yuǎn)的發(fā)展還是有希望的。

王靜：我覺得在國內(nèi)如果做好的話，跨出國門也是有希望的。最近3G往上走的趨勢越來越快，高通也看到了這一點(diǎn)， 384K不叫3G，數(shù)據(jù)率怎么也得達(dá)到一兆以上嘛，這樣TD就會支撐豐富的應(yīng)用，拉動市場需求。

湯日波：其實(shí)在3G的大背景下看TD會有比較大的機(jī)會，因?yàn)橛兄袊闹С?。不過如果是3G整體不太好，可能也會影響到TD的發(fā)展，因?yàn)檫@是應(yīng)用的問題，就是用戶需求的問題。

王靜：我們以前說3G，人家都等同于WCDMA，都等于384K，這個定義下的3G，已經(jīng)證明是不太成功的，你想從97年開始到現(xiàn)在10年了，臺灣兩、三千萬人的地方，3G網(wǎng)絡(luò)遍布全島，我們到現(xiàn)在才搞了20、30萬用戶，所以基本上是失敗的，3G在全球來講可以說是不成功的。HSDPA起來以后，全球3G市場才有了新的驅(qū)動力，上升的勢頭也加快了。

中國當(dāng)初推TD，是3G正熱的時候，做了7、8年非常辛苦，你問問那些做TD的人。但總算在一步一步地邁向成功。無論TD商用的情況如何，中國培養(yǎng)了一批人和公司，經(jīng)歷了從標(biāo)準(zhǔn)到商用的全部過程，這個意義上來說，已經(jīng)取得了極大的成功。

湯日波：TD最終的成功，還是取決于商業(yè)運(yùn)作，不是說發(fā)了牌照就是成功，發(fā)了牌照只是第一步。最后能不能成功，商業(yè)模式很重要，也就是說能夠有多少用戶，這些用戶是不是在上面跑業(yè)務(wù)，運(yùn)營商能不能夠掙錢，這是最根本的。如果從這個角度來看，那將來TD推出來，會面臨跟其他3G一樣的問題，也就是說你的業(yè)務(wù)是什么？你的運(yùn)營模式是什么？你運(yùn)營商能不能掙錢。

王靜：對，技術(shù)不是問題，現(xiàn)在的問題就是市場怎么接受它，這個對TD來講至關(guān)重要。

吳克：技術(shù)和能力已經(jīng)擺在這里了，那么你將來的運(yùn)營模式是什么？或者從企業(yè)來講你的盈利模式是什么？對于用戶來講你們的服務(wù)模式是什么？我們可以提供很多服務(wù)，但是對于企業(yè)來講我的盈利模式又是什么？不能虧本運(yùn)營，短期還可以，長期不行。這個是將來TD能不能廣泛推開發(fā)展的重要因素。我們希望市場能夠更明晰，明朗，然后羅德與施瓦茨公司也能找到一個明確的方向。但有一點(diǎn)我們可以明確, 在TD這個領(lǐng)域里面，羅德與施瓦茨公司將來也不會落在市場的后面，這是我們的原則。

王靜：好，我們今天聊了很多，也比較開心。論壇實(shí)際上更多的是服務(wù)于跨國公司，我們希望能夠真正的代表這些公司在TD方面做一些事情，提供一點(diǎn)幫助。論壇有一個平臺的優(yōu)勢，幾百個公司都是我們的會員，我們光核心會員就有40、50家，我們也可以考慮利用這些優(yōu)勢一起做一些事。

吳克：我覺得論壇給我們提供了一個溝通交流的平臺，挺好的。我們也希望和論壇保持緊密的聯(lián)系，通過這個平臺多做一些交流，可以了解市場更多的一些信息。

王靜：好。